Sub gefügig machen (Willen brechen), das er sich hingibt?

für eure Anregung und Meinung dazu.


@******ard - Ja du hast Recht, der Begriff WILLEN BRECHEN ist hier vielleicht nicht ganz richtig, aber ich hatte ja eingangs erklärt "Es geht mir nicht darum etwas mit ihm zu tun was er partou nicht will, also ihn zu zwingen."

Er hat erklärt das er BOCKIG sein will. - Also will er mich herausfordern und meinem Gefühl nach ist er recht masochistisch ... also wünscht er sich vermutlich Übergiffigkeit und Action. Um mich dazu zu bewegen möglichst hart zu ihm zu sein, dankt er wohl das ware ein gutes Mittel um mich herauszufordern.

Schön zu lesen, das du meine Idee einfach ruhig abzuwarten bis der "gnädige herr" bereit ist sich vor mir zu beugen, auch gut findest. Und ich finde es hat immer noch einen Reiz das so ähnlich durchzuziehen. Ich könnte ihm einfach sagen, er soll sich in die Mitte des Raumes stellen und Ausziehen. Wenn er das nicht tut, kann ich um ihn langsam im Kreis gehen und ihn geringfügig anschauen. Das wird vermutlich zeigen das ich ihn abschätze. Natürlich ist verbale Erniedrigung auch gut ... ihm zu sagen, das er sich wohl für neun-mal-klug halt und sich nicht traut sein kleines Würmchen aus der Hose zu holen und ähnliches, fallen mir ein. Aber ich fürchte das ist nicht heftig genug.

Klar ist sein "bestes Stück" und was dran hängt immer ein gutter Angriffspunkt. ich kann mit Gerte, oder Hand in die Eier greifen, aber bei ein-zwei-mal wird er nicht gleich aufgeben. Ich kann mich in einen Sessel setzen, ihn anstarren und nichts sagen sondern nur grinsen. Ich kann über seine Schwäche und Feigheit redden sich nicht auszuziehen. Aber auch das wird nicht der Auslöser sein, das er kippt.

Die Idee mit den Teelichtern finde ich geil, aber klappt nur wenn er mitmacht. Mit den Steinen ebenso ... leider. Ich könnte ihm die Hände hinter dem Rücken oder vorne zusammenbinden, aber dann muss ich körperlich kraft ausüben ihn zu Dingen zu bewegen.

Ja er möchte mit SICHERHEIT eine Session und das sie gelingt. Ich bin sicher er will mich nur herausfordern (was er ja auch irgendwie geschafft hat ). Wie meinst du die Idee mit der WAHL zwischen etwas das ich möchte und etwas das er nie machen würde? Etwa so, das ich sage "wenn du dich nicht auf der Stelle hinkniest und mich oral verwöhnst, werde ich dich zu KV nötigen?" Hmm, das ware sein und auch mein TABU also geht das wohl nicht.

Ich könnte etwas nehmen von dem wir sagten, nicht bei der ersten Session. Meinst du das? Wie Elektro-Spiele? Leider habe ich aber ein ensprechendes Gerät noch nicht und bis Samstag wird es knapp. Außerdem werden vermutlich auch die nur gelingen wenn er nicht angezogen ist, auf nackter haut, oder?

@********rlin - ich verstehe was du meinst mit "einen neuen Sub brechen zu müssen" und das er sich erstmal devot zeigen und beweisen sollte. Aber hier liegt einfach % ein mehr Sado-maso-lastiges spiel vor, als ein D/S lastiges. Ich denke bei jemandem der anteilig weniger devot ist, legt ihm das DIENEN nicht so. Ich bin auch 50/50 % sadistisch/dominant, daher macht es mir auch Spass ihn sadistisch herauszufordern. Nur suche ich nach Ideen.

Natürlich weiss ich, das er mich in gewisser Hinsicht zu dieser Herausforderung drückt, was ich nicht angenehm und angemessen finde. Aber mich reitzt diese herausforderung und ja, ich will mich mit ihm in den Kräften (mehr psychisch) messen.

Auch finde ich es auch gerade spannend für mich, herauszufinden mit welchen für MICH angenehmen und auch unterhaltsamen Mitteln ich ihn wiederum gefügig machen kann. Denn ich kann das Spiel ja so ausrichten, dass es mich belustig und auch erregt, wenn ich sadistisch an die sache herangehe. Entweder psychisch oder körperlich.

Deine Idee mit den mit Dauer schlimmer werdende Übungen finde ich gut. Zum beispiel das mit der Kerze und auch mit dem Beine spreizen. Aber wie gesagt, wenn er nur angezogen da steht und sich nicht mal auszieht, hab ich schlechte karten.

@*******l_El - auch dir danke furs mitdenken und die Vorschläge. Aber wir haben KEIN solche vertrautes, nahes und liebevolles Verhältnis zueinander, so das ich ihn erstmal scharf mache und an mich ranlasse um ihn dann nach und nach zu erziehen. Ich bin auch niemand der sich gern Nackt macht, bevorzuge CFNM, und daher past derartiges hier nicht.

dein Beitrag kam nach und danke auch dir Ich musste schon sehr schmunzeln bei dem Beispiel mit dem Seil um die Hoden und den high heels. GENAU SOLCHE Ideen suche ich hier .... sehr schön

Ja zum ausziehen muss ich ihn irgendwie natürlich bewegen. Aber wenn er das nicht nach "warten lassen" verbal-erniedrigung und dem "bösen Griff" in die weichteile tut, ist er selber schuld.

Klar bin ich dominant und habe sowohl Beziehungs- als auch Session Erfahrung genügend. Ich finde es auch quatsch (ohne dich angreifen zu wollen) das dies jedesmal in Foren in Frage gestellt wird, wenn jemand mal sagt "ich hab gerade keine Idee wie ich handeln könnte". Denn dafür sind ja diese Foren da - um Fragen zu stellen und gegenseitig von einander zu lernen. Und die nutze ich auch gerne.

Es geht einzig darum: Diesen Punkt des streubens und bockig sein des subs hatte ich halt noch nie am ANFANG. Ich denke keiner hier ist so unendlich weise, dass er behaupten kann JEDER Situation gewachsen zu sein. Es kann immer was neues kommen. Jeder mensch ist anders. Jeder Tag, jede Chemie zwischen Dom und Sub muss ausgelotet werden.

... auch ne tolle idee mit dem Feuerzünder, aber ich muss mal schauen ob ich dazu technisch genug versiert bin ===> Frau bin!!! Wie baut man den zünder den aus bidde? Aufschrauben? Rausziehen? Und was macht der Zünder dann noch? der funktioniert dann eigentlich nicht mehr, oder? Du meinst ich soll nur so tun als ob?

Die Vib sache ist auch net .. ha ha. Ich wusste doch das es hier Leute gibt, die phantasie und erfahrung haben Sehr schön. Danke!

... gab es noch soviele neue und tolle Beiträge seit gestern Nacht und ich bekam es gar nicht angezeigt. Gut das ich auch so noch mal in den Beitrag gucke. Und muss jetzt mal nacheinander alles beantworten.

Jedenfalls an alle schon mal ein FETTES DANKE!!! Mir macht das richtig Freude, das ihr mitdenkt und versucht zu helfen

@******art & Amelie
danke bzgl. des PIEZOZÜNDERS ... super mit dem Foto. Das ist aber so ein ganz normales Feuerzeug mit diesen Verlängerungsstäben ja? Sorry aber ich hatte so ein Teil noch nie. Werde heute definitive in den Baumarkt fahren da ich auch noch ne Spreitzstange basteln will. Aber der Zünder macht nur dieses kleine piecksen ohne Feuer, nachdem man den "Dort" rausgezogen hat, ja? Ich werde das natürlich an mir noch mal probieren, aber es schafft hoffentlich keine Verbrennungen oder so? Es zwickt nur?

@****Cat - ich musste sehr grinsen, da ich genau deine Worte gesern abend auch noch mit wem anderes sehr, sehr ähnlich besprochen habe. Danke für deinen Zuspruch. Die idee mit dem Lesen lasen und dafür was versprechen ist auch nett. Wenn nix geht kann ich das ja probieren .... Den Film kenn ich gar nicht. ^^


Ja sehe ich fast genauso. Klar ist das Topping from the bottom "anstrengender" irgendwie und ich hatte es bisher auch kaum, weil wie gesagt meine Subs immer eher 70 % devot + 30% maso waren. Bei ihm hier scheint es umgekehrt zu sein ... ! Na fein, dann hab ich eine Herausforderung ... und eigentlich warte ich auch schon länger auf eine solche denn nur devot allein ist mir zu langweilig. Ich mag schon, wenn jemand selbstbewußt ist und den Dom auch herausfordert oder so ein kleiner Troublemaker ist

Das die Leute ihre Erfahrungen übertragen auf andere, nehme ich ihnen nicht mal übel, denn was wir ja alle hier versuchen ist Erfahrungen auszutauschen. Nur mag ich es nicht sonderlich, wenn man mir versucht zu spiegeln (also eigene Ängste übertragen), das ich mich hier vielleicht auf was einlasse, was ich besser nicht tun sollte, weil ich ja "befürchtungen" habe und gerade denke, es könnte was schiefgehen. So nach dem Motto wenn ein/e Dom "Angst" hat, stimmt da was nicht. Darüber kann ich nur müde schmunzeln. Denn das ich mir vorab Gedanken mache, um eben diese Befürchtungen für mich zu klären und um dann gestärkt voller Lust viele Dinge neu auszuprobieren, finde ich ist gesünder, als alles abzublocken wovon ich denke das es mir Furcht / Unsicherheit einjagt. Und ich muss nicht zum lachen in den Keller gehen als Dom ... und auch nicht meine Befürchtungen geheim halten, weil ich sonst evtl. als "nicht dominant" abgestempelt werde.

@*****aer - gut das ich schon seit Wochen einige Kronkorken sammel wollte eigentlich nen netten Sitzhocker basteln für sub (nicht diesen sub, sondern generell). Aber zum drauf stellen ware auch nicht schlecht.

@*****lva - danke auch dir. Natürlich kann man sub auch durch die kleidung hauen, aber es ist wie schon vorab gesagt wurde 1. nicht so effektvoll von der Härte her, 2. würde er durch das nackt sein an sich schon erniedrigt und in eine andere Position mir gegenüber (die gekleidet ist) gebracht .... und 3. wie du anmerkst ist es anstrengender ihn empfindlich zu schlagen. Zumal es am Samstag hier 36 Grad werden soll, finde ich das nicht so prickelnd mich gleich am Anfang des Abends körperlich so stark zu verausgaben ^^


Ja richtig, er will auch seinen Spass .. und natürlich wird er auch irgendwann nachgeben, weil er das ja AUCH will. Aber es geht mir natürlich darum das es nicht ne stunde dauert denn ich hab ja noch ein paar andere Sachen mit ihm vor. Und mir ist eigentlich egal, ob ich einen Grund habe ihm spanking oder Backpfeifen zukommen zu lassen. Da liegt meine Sorge nicht. Wenn ich das machen will, brauche ich keinen Grund. Wenn ich will finde ich einen Grund ... zur Not halt das es mir gerade einfach SPASS macht mich abzureagieren. - Ich weiss, was du meinst mit "es gehört auch für einen maso ein gewisses devotes Verhalten dazu" und ich denke auch, das kriegen wir hin.

@**an - ja ich stimme dir zu ... MÜSSEN muss kein Mensch was, außer irgendwann sterben. Aber sonst sollte es keine strikten Regeln nach meinem Verständnis geben, wie ein DOM, oder auch wie ein SUB sich grundsätzlich zu verhalten hat. Das ist ja was ich anfänglich meinte, jede Beziehung von Mensch zu Mensch ist halt anders. Hier kommen zwei völlig unbekannte auf einander zu und agieren und reagieren. Das finde ich ja gerade das spannende!!! Wenn alles schon festgelegt wäre, wie langweilig.


Gilt für mich ganz genauso. Und BDSM ist für mich nichts was ich wie ein Studium mit Abschluss und Prädikat bestehen muss und dann ist schluss. Es ist für mich eine Reise, in der man immer neues entdeckt und mit immer neuen Menschen (oder auch mit dem/ der einen mit der man dauerhaft in Beziehung ist) gemeinsam Erfahrungen und Emotionen sammelt und weitergibt.

@*****and - du beschreibst es ja ein wenig so ähnlich wie ich es auch vorhatte. Indem ich sagte, ich habe überlegt ihn einfach zu ignorieren und zappeln zu lassen, mich hinzusetzen und sonstwas zu tun (schade in dem Moment, das ich nicht rauche .. ) zeige ich ihm ja, das ich mich nicht aus der Ruhe bringen lasse und bei mir und meiner Mitte bleibe. Ich denke Ruhe zu behalten, und ihn in eine unbequeme Situation bringen während ich gemütlich einen Schampus trinke im Sessel, ist schon ganz gut


Ja das ist sehr gut. Prima Anregung, danke. Warum ihm nicht einfach vorwerfen das er ein mieses Stück ist, wenn er meint er hätte das Recht mich in diese unangemessene Situation zu bringen. Ein ungehorsamer Sub, der mir mich versucht zu irritieren, weil er glaubt, das er cool wäre, wenn er bockig ist. Das er aber nicht cool ist, sondern schwach sich nicht hinzugeben. Einfach ein Schwächling .....

@***st - na das ist ja das, wo es hier die ganze zeit drum geht .... was tue ich wenn er bockig ist und sich nicht mal ausziehen mag? Und sich nicht in demut meinen Anweisungen fügt? Es nützt mir nichts die Idee zu haben ihn strippen zu lassen, wenn er es nicht ausführt und sich verweigert.

Ich freu mich auf weitere Ideen. Auch wenn schon wirklich einiges tolles dabei war, finde ich jeder weitere Tipp ist willkommen. Wenn nicht für mich, dann hier für die Nachwelt die spätter nachliest

Ist sicher gut gemeint von dir und auch nicht falsch. Aber ich glaub irgendwie hast du nicht verstanden das dieses "widersetzen" und "bockig sein" ein Teil des SPIELS ist. Es ist schon so, das er Weiss, das er froh sein kann wenn ich mich ihm annehme. Und ja natürlich bieten sich mir täglich Typen an und ich hab keinen "Mangel". Ob die anderen das angemessener und besser hinkriegen, ist aber ne andere Frage.

Ich bin sicher, er wird nach 2-3 sachen schon einlenken. Aber wie hier einige sagten, will mancher Sub (nicht alle, aber meist die maso´s) auch erstmal herausfordern und das sich Dom den Respekt verdient mit ihm zu machen was sie will. Ich kann das schon recht gut nachempfinden ... und habe wir gesagt auch in gewisser Hinsicht die Herausforderung und Lust das zu lösen. Aber natürlich möchte ich es so lösen, das ich als möglichst klare Gewinnerin daraus hervorgehe und auch Spass daran habe was ich mit ihm mache bis er dann gefügig wird.

@******art - danke für die nochmalige Erklärung. Ich kauf mir das Teil heute und melde mich und geb mal Rückmeldung, ob es klappt.